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马云与刘强东隔空“激辩”:传统企业要不要做电商

发布日期:2016-02-24 08:42:09   浏览次数:167我要打印

2月19日,京东集团董事局主席、首席执行官刘强东公开呼吁,传统企业应该将自己的电子商务部门裁掉,如果一个企业的销售相当部分是通过电商卖出去的话,绝对是一个灾难。

隔日,阿里巴巴董事局主席马云表示,砍掉某个部门对企业家而言很容易,但是,电商不是一个零售的渠道,应该做得更强大。

这两位企业家都是在2016年亚布力中国企业家论坛第十六届年会上做出上述表述的。位于哈尔滨市以东数百公里的亚布力以滑雪闻名,这里每年组织一次中国企业家聚会,畅谈经济形势、思想和企业家精神。

刘强东今年第一次参加亚布力,乘坐私人飞机抵达哈尔滨机场后,他于19日晚上参加开幕晚宴并发表主题演讲。他坐的1号桌上,左手边是万科董事会主席王石、泰康人寿保险董事长陈东升,右手边排开去是联想董事长杨元庆、马云。

台上,刘强东对最近5~10年一些传统品牌向电子商务转型中出现的问题直言不讳。

“传统企业招电子商务部门负责人,对方张口就要300万年薪。好多VP(副总裁)都干了10年了,年薪大概才三四十万、四五十万。他给老板上的第一堂课就说,你看刘强东做电商十几年都亏钱,所以如果让我做电商的话,一定要亏钱。结果老板说不转型等死不行,于是让亏钱网上卖东西,投放各种各样的线上广告。”刘强东称。

刘强东未点名以国内一个知名鞋类品牌公司为例,暗指其电商部门不如零售客户会做生意,频繁促销做空了利润。“前几天,朋友介绍这家公司去年在中国鞋类里面电商转型很成功(并不是给京东供货的),它1/3的销售额是通过线上卖,线上做了22个亿元,净利润有1000万。老板很高兴,因为没亏钱,反而还赚了一点。”但是刘强东不以为然,“好好看看财务报表,如果企业全部供给经销商去卖,而不是自己做直销的话,净利润应该3.8亿元才对。”刘强东说。

据澎湃新闻多方了解,3.8亿元是由鞋类行业平均利润率算出来的。

刘强东称,全世界做直销最好的只有戴尔、安利等凤毛麟角的几个品牌,即便是这样的品牌,它们一半以上的销售也不是通过自己的电商平台直销,还是要通过全世界各个零售商的渠道销售出去的。

刘强东建议,企业可以与电商公司合作,发展线上业务。也就是说,让电商成为其庞大零售渠道中的一部分。电商公司会帮助传统企业进行成本控制。

亚布力的第二天,马云在昔日“最佳辩手”、复旦大学副教授蒋昌建的怂恿下,回击了刘强东的观点。

马云称,现在就像电刚发现时,“你原来是用火柴烧的,烧煤的,突然用电,意味着要改供应商,而且一开始的成本要高一点,但你需要电。因此,改革的控制在于你是不是相信这是未来。

马云认为,如果把电商业务外包给第三方公司,“你都不知道客户投诉什么,喜欢什么,你就等于一个人穿了十件衣服你都不知道是冬天还是夏天。”

话题的“辩论”还上升到了供给侧改革层面。

刘强东认为,供给侧改革就是减少一下产能,顺势而为,把企业卖掉。

马云认为,供给侧改革的核心思想,就是以客户为中心,改变自己适应别人。

“企业经历高低起伏是常态,企业家应该对自己有信心,目前的困境是大家共同面临的,不要轻易卖掉企业,特别是在经济增速放缓的大背景下,大家都想卖,卖给谁呢?”马云说。

刘强东和马云争论背后,反映出中国最大的两家电子商务公司的商业模式之争。

京东是中国最大的B2C电商,商品由京东向企业采购然后销售给用户为主。京东是价值链整合模式,具有业务闭环、平台开放和长期边际收益递增的特点。

阿里巴巴向买卖双方提供开放的在线交易平台,将交易平台规模化收益管理作为核心战略。平台模式让商家能够直接接触消费者,了解消费者需要什么,企业按需定制。

马云还称,他最想喝茶的人是中国前国家领导人邓小平。他希望对现任国家主席习近平说,不要太辛苦了。

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以下是马云和刘强东在亚布力演讲全文:

马云发言实录

早上好。很多人都去滑雪,我没有去,我第一次学滑雪是在亚布力,亚布力学完滑雪以后我去了瑞士。因为在亚布力学会了滑雪,我认为我在瑞士就可以滑雪,结果我坐了15分钟的缆车爬到了山顶,一看把自己给吓坏了,我也不知道15分钟可以爬得那么高,一看山的坡度,以及所有的滑雪道根本就找不到道,我根本就不敢滑,我就花了将近2个半小时走了下来。

其实有的时候,我们自己以为自己知道很多东西、以为自己懂,如果不对未来有敬畏之心,不对未来,对昨天有感恩之情,对今天有争气之力,对明天有敬畏之心,我们可能永远跌跌撞撞、磕磕绊绊。

今天整个企业可能碰到了困难,今天大部分人有的困难我都有,而且越来越大,越来越有烦恼,我相信我碰到的很多困难,在座的很多企业可能还没碰到。但是怎么办?选择了做企业,选择了做阿里巴巴,选择了做互联网,选择了一帮年轻人一起做这件事情,你只能坚持下去,你自己相信能够忽悠,我们昨天说了“忽悠是让自己不相信,而是让别人相信”,其实我们不在乎别人信不信,反正我是信了。

阿里走到今天为止要面临的问题挺多,所以那时候王石出去爬山,反正我是不去爬。我问他为什么去爬山,他说爬到山顶上可以想得很清楚,我自己坐在马桶上都能想得很清楚,我每天都在爬山翻雪山,我们所有企业家天天都在想办法怎么过雪山、怎么过这个坎儿那个坎儿。所以其实来讲,我们对未来必须看清楚灾难,只有看清楚了灾难、看清楚困难,知道有灾难、知道有困难的人,才有资格乐观,否则是盲目乐观。你都不知道未来的灾难在哪里,你的乐观是盲目的。

所以,我是看了今天的中国经济形势对谁都不好,所以这就是好事情,如果就对你不好,那你的灾难大了。更何况经济好坏,跟你其实也没多大关系,今天中国经济有没有问题,哪个国家的经济没有问题?都有问题,但是我自己来看,今天我们对经济恐慌本身要比经济问题来的更大。整个转型升级这么多年,说中国经济不可持续这么多年了,说金融危机我们没有充分认识到,2008年金融危机对中国有这么大的影响,金融危机爆发其实就像海啸一样,今天在美国然后到了中国,这是一个过程。

因为我们没有做好充分思想准备,再一个我们对整个中国经济转型升级付出的代价没有做好充分准备,人人都在喊转型升级,但转型升级付出的代价是有多大,该怎么去做我们也没做好准备。但是今天来看,以能源,石油,资源为支撑的整个经济下滑,已经是势在必行,必须这样的。

但另外一个判断经济好坏,跟GDP其实关系不是太大,判断一个国家经济是否健康,是否有希望就看就业是否稳定,年轻人是否有就业机会。如果年轻人缺乏就业机会的时候,这个经济哪怕GDP很高也是不行的,今天中国的年轻人就业还没有出现问题,如果这个出现问题的时候,真是大家的灾难。那么年轻人去了哪里?

其实中国现在出现了三个新的增长点,这三个新的增长点,第一,服务行业。第二,消费。第三,高科技。这是中国的新“三驾马车”,如果把前面的传统与基础设施投资,出口导向,加上内需称为马车的话,那么消费,服务,高科技是三辆奔驰轿车。因为只有这么去思考,这也是美国经历过,欧洲经历过,日本经历过我们必须要思考的,中国未来的真的三个档次不是马车的车,那就是把消费做起来,把服务做起来,把高科技做起来,这才是我们要解决的问题。

从三驾老马车我们要思考一个问题,我们国家的基础设施投资,30年来投了这么多钱,我们是否应该从基础设施投资变成基础设施应用,我们投了那么多的设备,投了那么多的钱,但是应用能力之差,是超乎大家想象的。也就是说如果这个饭店不是交给地中海俱乐部,如果是老板自己买,自己建,自己用,如果你有一个饭店是交给香格里拉运营,还是你们自己家运营?如果我们国家把几十年的投资开放给民营企业,运营必须是专业的,必须要交给市场去运营。所以我自己觉得,这是一个巨大的机会所在,我们要把我们自己的资产盘活,把这个国家从前买了投资的东西做好。第二,以出口为导向的经济,不可能持续的。必须把进出口平衡发展,中国已经成为全世界巨大的市场,必须成为全世界最大的买家市场,我非常同意要学会买,学会买其他的东西进中国,冲击中国,加速中国的转型升级。中国不是产能过剩是落后产能过剩,高价值产能不够,马桶不是中国不会生产,是好马桶有创意性的马桶我们不会生产,生产不够多,所以必须考虑到进出口平衡发展。

在一个内需市场,什么是内需?内需就是消费,“内需”这两个字提法不对,内需是经济学家提的,消费和前面两个,为什么消费做不起来,内需做不好?因为投资和出口是政府导向,消费是市场导向,是企业导向,政府有可能有这个能力把银行的钱给掏出来搞基础设施投资,政府能够经过各种各样的方法把出口刺激起来,但是政府很难把老百姓口袋来的钱掏出来做点什么事。所以把老百姓口袋的钱掏出来的事情这是企业家的创新,是市场的行为。我们国家在市场经济的道路上应该是加大不断的走下去。

所以我自己觉得,消费和内需这两个字要重新定义,实实在在的讲我们就是拉消费。就像现在很多拍电影电视的,你问他干吗的,说是搞文艺,搞文化的。你傻在那儿,文化到国外去翻译,有个演员说是搞文化的,你搞博物馆还是搞图书馆,文化是这个概念,直截了当讲我是搞娱乐的,这样多好,大家也听明白了。所以今天什么是消费?消费的消是可以消耗的东西,所谓的费是可以浪费的东西。

 
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